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::::::::::::::: Nein, den Namen kannst du nicht ändern, da er in der Konfigurationsdatei steht :) [[User:Mxey|Mxey]] ([[User talk:Mxey|talk]]) 10:54, 26 June 2012 (CEST) | ::::::::::::::: Nein, den Namen kannst du nicht ändern, da er in der Konfigurationsdatei steht :) [[User:Mxey|Mxey]] ([[User talk:Mxey|talk]]) 10:54, 26 June 2012 (CEST) | ||
::::::::::::::: Die Art wie es gemacht wurde ist genau so wie ein Wiki gedacht ist. Das ein Begriff etabliert ist bedeutet nicht automatisch dass man diesen verwenden sollte oder dass dieser gut ist. "Neger" war schliesslich auch lange Zeit ein etabliert Begriff. Eine Notwendigkeit muss nicht bestehen um etwas zu ändern, wir haben auch keine Notwendigkeit für LED-Lötereien, trotzdem sind die cool und jeder mag sie. Dinge entstehen halt weil man kann und nicht weil man muss. Eine vernünftige Diskussion wo der andere allles versucht in irgendein Weltbild zu pressen was er scheisse findet um dann darüber einen Zeilenlangen Rant abzulassen halt ich übrigens für nicht möglich. --[[User:Bediko|Bediko]] ([[User talk:Bediko|talk]]) | ::::::::::::::: Die Art wie es gemacht wurde ist genau so wie ein Wiki gedacht ist. Das ein Begriff etabliert ist bedeutet nicht automatisch dass man diesen verwenden sollte oder dass dieser gut ist. "Neger" war schliesslich auch lange Zeit ein etabliert Begriff. Eine Notwendigkeit muss nicht bestehen um etwas zu ändern, wir haben auch keine Notwendigkeit für LED-Lötereien, trotzdem sind die cool und jeder mag sie. Dinge entstehen halt weil man kann und nicht weil man muss. Eine vernünftige Diskussion wo der andere allles versucht in irgendein Weltbild zu pressen was er scheisse findet um dann darüber einen Zeilenlangen Rant abzulassen halt ich übrigens für nicht möglich. --[[User:Bediko|Bediko]] ([[User talk:Bediko|talk]]) | ||
:::::::::::::::: wenn keine notwendigkeit bestehen würde, könnte man es ja auch lassen. Du hast ja auch ein eindeutiges Weltbild. -newfag | |||
Revision as of 10:04, 26 June 2012
Hack[er]space
In german language, the word hacker is considered to be generic masculine. Therefore, some people prefer the term hackspace as a gender neutral alternative. In other areas, the term has also been used for the official description. Example London Hackspace. --Nomaster (talk) 00:09, 24 June 2012 (CEST)
- Official description: "The London Hackspace is a non-profit, community-run hacker space" --Penma (talk) 01:28, 24 June 2012 (CEST)
- http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=hackerspace&word2=hackspace / http://en.wikipedia.org/wiki/Hackspace / http://hanhaiwen.wordpress.com/2012/05/31/das-hackerspaceproblem-beginnt-beim-namen/ / http://twitter.com/#!/search/realtime/hackspace ... und ausserdem: ALTAAAAAA!!1 --Byte (talk) 03:16, 24 June 2012 (CEST)
- Hackingspace sounds nice
- Würde sich zwar gut an Coworking Space anlehnen, aber Hackspace ist kürzer und (nach einer zwei-minütigen Google-Session geurteilt :p ) ein recht etablierter Alternativbegriff zu Hackerspace ^_^ --Derf (talk)
- Vorschlag: 3 Monate "Hackspace" im Wiki stehen lassen, dann die Frauenquote heute und in 3 Monaten vergleichen. Scnr. :-) -dictvm
- Mich würd ja mal eher interessieren wo das Problem ist von einer Personenkreisbennenung auf eine Tätigkeitsbennenung zu wechseln. --Bediko (talk)
- Äh, "Hacker" entstammt der englischen Sprache und ist per definition erstmal geschlechter-neutral. Dass der Begriff sich im deutschen Sprachgebrauch eingefunden hat, macht den ja nicht automatisch zu einem zu gendernden Begriff. Siehe Hacker Ethik Punkt 4. (Haben wir da andere Beispiele ohne IT-Bezug?) Mich verwundert halt, dass bis zu diesem Blog-Eintrag niemand daran gedacht hat, dass "Hackerspace" ggfs. wen ausschliessen könnte. Ich lasse mich da gerne korrigieren. Einfach im Wiki editieren ist halt Trollerei (we had our lulz) - jetzt aber schlichtweg zu entscheiden, dass das Dorf von nun ein "Hackspace" ist, ist imho inakzeptabel. Wenn wir das diskutieren und empirisch (gibts in .de einen "Hackspace"?) begründet werden kann, dass das nötig/sinnig/sonstwas ist: Gern. Bis dahin stehe ich dem eher skeptisch gegenüber. --dictvm
- Kann ich nur so unterschreiben --newfag
- https://www.hackspace-jena.de/ --Bediko (talk)
- Äh, "Hacker" entstammt der englischen Sprache und ist per definition erstmal geschlechter-neutral. Dass der Begriff sich im deutschen Sprachgebrauch eingefunden hat, macht den ja nicht automatisch zu einem zu gendernden Begriff. Siehe Hacker Ethik Punkt 4. (Haben wir da andere Beispiele ohne IT-Bezug?) Mich verwundert halt, dass bis zu diesem Blog-Eintrag niemand daran gedacht hat, dass "Hackerspace" ggfs. wen ausschliessen könnte. Ich lasse mich da gerne korrigieren. Einfach im Wiki editieren ist halt Trollerei (we had our lulz) - jetzt aber schlichtweg zu entscheiden, dass das Dorf von nun ein "Hackspace" ist, ist imho inakzeptabel. Wenn wir das diskutieren und empirisch (gibts in .de einen "Hackspace"?) begründet werden kann, dass das nötig/sinnig/sonstwas ist: Gern. Bis dahin stehe ich dem eher skeptisch gegenüber. --dictvm
- Mich würd ja mal interessieren wo das Problem ist, das einfach mal zu besprechen und zu beschließen, bevor man so was einfach macht. --newfag
- Ich muss aufm Plenum besprechen das ich in nem Hackspace die Hackerethik(drin bevor: troll) umsetze die mir sagt ich soll Menschen nicht aufgrund ihres Geschlechts aussschliessen? --Bediko (talk)
- Scheint ja doch etwas Elemtares zu sein, über das die Positionen auseinander gehen, also: ja. Außerdem kenne ich genug Frauen, die sich durch nichtgegenderte Sprache nicht ausgeschlossen fühlen. Nur weil ein paar Personen sagen, das ist schlecht, heißt es nicht, dass es das ist oder dass sie die ganze Gruppe vertreten. --newfag
- Ausschluss ist nicht dasselbe wie nicht einschließen, und für letzteres muss man auch erst Genus und Sexus gleichsetzen. Aber davon abgesehen frage ich mich, warum sich hier Männer anmaßen, entscheiden zu dürfen, was für Frauen richtig ist --Penma (talk) 23:03, 24 June 2012 (CEST)
- Das ist ja das Lustige: Weil sie es eben nicht tun wollen, reagieren viele blind auf das, was sie darüber hören, auch wenn es aus einer kleinen Nische kommt wie zB maedchenmannschaft, weil das ja Frauen sind und sich deshalb damit gut auskennen und Feminismus definieren dürfen. Ich kenne wie gesagt viele Frauen, die sich genau dadurch nicht vertreten fühlen und sagen, dass das Schwachsinn ist. Wem gibt man jetzt also recht? Wer hat die Wahrheit[tm] gepachtet? Aber wahrscheinlich sind die Frauen, die nicht der Meinung von $feminist zustimmen nur im Patriarchat gefangen und werden noch so von Männern unterdrückt, denn sonst würden sie ja auf die richtige[tm] Seite kommen. --newfag
- Hier gehts um Geschlechtsneutralität und nicht um Feminismus. Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Heteronormativit%C3%A4t Was soll also dieser Rant der völlig am Thema vorbei geht? --Bediko (talk)
- Weil ich vermute, dass sich der Großteil der Frauen davon nicht gestört fühlt. Und so sehr geht das nicht am Thema vorbei. --newfag
- Und es stört den Großteil der anderen Geschlechter wenn das Geschlechtsneutral formuliert wird oder was soll mir die Aussage vermitteln?--Bediko (talk)
- Notwendigkeit und so, wissens schon. --newfag Edit: Außerdem bleibe ich dabei, dass es absolut inakzeptabel ist, dass selbstständig einfach zu ändern. Wenn es dir so ein Anliegen ist, besprich es halt auf dem Plenum.
- Stimmt wir haben ein Wiki was jeder auch völlig anonym ändern kann, weil es total inakzeptabel ist Dinge einfach zu ändern m( Nach wie vor wurd mir nicht erklärt wiso es ein Problem ist Genderneutral zu schreiben. Du sagst es ist nicht notwendig für dich, dass erklärt mir dann aber nicht wiso es dir nicht egal ist.--Bediko (talk)
- Wieso ist es inakzeptabel das zu ändern? Nach deiner Aussage ist Hackerspace doch schon inklusive, d.h. Hackspace bedeutet für dich überhaupt nichts anderes. Und wieso sollte Hackingspace dann okay sein? Mxey (talk) 09:34, 26
- ich mag den Begriff nicht und finde die Art nicht gut, wie es gemacht wurde. Hackerspace ist etablierter und gefällt mir deutlich besser als Hackspace. Hackingspace wäre für mich ein Kompromiss. Auch wenn ich immer noch nicht die notwendigkeit sehe. Hätte man das anfangs vernünftig diskutiert, hätte ich evtl ja auch keine Bedenken mehr. Aber das mit dem wiki ist kein gutes Argument, dann könnte ich ja auch einfach den Namen ändern, nur weil er mir nicht passt. --newfag
- Nein, den Namen kannst du nicht ändern, da er in der Konfigurationsdatei steht :) Mxey (talk) 10:54, 26 June 2012 (CEST)
- Die Art wie es gemacht wurde ist genau so wie ein Wiki gedacht ist. Das ein Begriff etabliert ist bedeutet nicht automatisch dass man diesen verwenden sollte oder dass dieser gut ist. "Neger" war schliesslich auch lange Zeit ein etabliert Begriff. Eine Notwendigkeit muss nicht bestehen um etwas zu ändern, wir haben auch keine Notwendigkeit für LED-Lötereien, trotzdem sind die cool und jeder mag sie. Dinge entstehen halt weil man kann und nicht weil man muss. Eine vernünftige Diskussion wo der andere allles versucht in irgendein Weltbild zu pressen was er scheisse findet um dann darüber einen Zeilenlangen Rant abzulassen halt ich übrigens für nicht möglich. --Bediko (talk)
- wenn keine notwendigkeit bestehen würde, könnte man es ja auch lassen. Du hast ja auch ein eindeutiges Weltbild. -newfag
- ich mag den Begriff nicht und finde die Art nicht gut, wie es gemacht wurde. Hackerspace ist etablierter und gefällt mir deutlich besser als Hackspace. Hackingspace wäre für mich ein Kompromiss. Auch wenn ich immer noch nicht die notwendigkeit sehe. Hätte man das anfangs vernünftig diskutiert, hätte ich evtl ja auch keine Bedenken mehr. Aber das mit dem wiki ist kein gutes Argument, dann könnte ich ja auch einfach den Namen ändern, nur weil er mir nicht passt. --newfag
- Notwendigkeit und so, wissens schon. --newfag Edit: Außerdem bleibe ich dabei, dass es absolut inakzeptabel ist, dass selbstständig einfach zu ändern. Wenn es dir so ein Anliegen ist, besprich es halt auf dem Plenum.
- Und es stört den Großteil der anderen Geschlechter wenn das Geschlechtsneutral formuliert wird oder was soll mir die Aussage vermitteln?--Bediko (talk)
- Weil ich vermute, dass sich der Großteil der Frauen davon nicht gestört fühlt. Und so sehr geht das nicht am Thema vorbei. --newfag
- Hier gehts um Geschlechtsneutralität und nicht um Feminismus. Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Heteronormativit%C3%A4t Was soll also dieser Rant der völlig am Thema vorbei geht? --Bediko (talk)
- Das ist ja das Lustige: Weil sie es eben nicht tun wollen, reagieren viele blind auf das, was sie darüber hören, auch wenn es aus einer kleinen Nische kommt wie zB maedchenmannschaft, weil das ja Frauen sind und sich deshalb damit gut auskennen und Feminismus definieren dürfen. Ich kenne wie gesagt viele Frauen, die sich genau dadurch nicht vertreten fühlen und sagen, dass das Schwachsinn ist. Wem gibt man jetzt also recht? Wer hat die Wahrheit[tm] gepachtet? Aber wahrscheinlich sind die Frauen, die nicht der Meinung von $feminist zustimmen nur im Patriarchat gefangen und werden noch so von Männern unterdrückt, denn sonst würden sie ja auf die richtige[tm] Seite kommen. --newfag
- Ich muss aufm Plenum besprechen das ich in nem Hackspace die Hackerethik(drin bevor: troll) umsetze die mir sagt ich soll Menschen nicht aufgrund ihres Geschlechts aussschliessen? --Bediko (talk)
- Mich würd ja mal eher interessieren wo das Problem ist von einer Personenkreisbennenung auf eine Tätigkeitsbennenung zu wechseln. --Bediko (talk)
- Vorschlag: 3 Monate "Hackspace" im Wiki stehen lassen, dann die Frauenquote heute und in 3 Monaten vergleichen. Scnr. :-) -dictvm
- Würde sich zwar gut an Coworking Space anlehnen, aber Hackspace ist kürzer und (nach einer zwei-minütigen Google-Session geurteilt :p ) ein recht etablierter Alternativbegriff zu Hackerspace ^_^ --Derf (talk)
- Hackingspace sounds nice